Propuestas contra la prohibicion de la moto-trail.

[Antonio Morales]

Mirad yo estoy mas por la linea de BMWHUO, hace poco una sabia persona dijo en este foro que lo nos empeñamos en definir como enduro toda la vida se le llamo TODO TERRENO, no creo que sea lo mismo que el TRAIL que lo define muy bien el amigo Victor.

Por otro lado hay que dejarse de complejos, es simplemente diferente, al igual que futbol, balonmano, baloncesto, tenis etc.... todos se juegan con pelota y en un campo cerrado pero cada uno tiene sus normas que los diferencian.

Por que en el mundo de la Moto no puede ser asi.

Tayro no te quedes en la superficie de las cosas por que queda muy "superficial", baja a las profundidades, a la esencia, lo de la matricula y demas cosas que puse es un ejemplo, a mi no me haria gracia quitarle los tacos a mi moto, lo de la matricula quieras tu o no las pequeñas la llevan las motos de Todo Terreno, pero sigo diciendo que es un ejemplo.

Y lo de Jade, pues mira yo tengo una 990 smt, y en breve comprare la 990adventure o la 990 superenduro, pero que te quede claro y creo que es licito que el mercado de ktm son las moto Todo Terreno y el por supuesto velara ante todo por su negocio. Claro que si.

Creo que llevas razon en hacer piña, pero que propuestas diferenciadas.

En fin seguramente me equivoque en el 95% de lo que digo pero muy humildemente es lo que pienso.

[ignitionpoint]

Sigo con lo mio .

YO se lo que hacemos aqui con las motos y puedo asegurar que la mayoria de veces estamos mas en el camino de lo que definis como enduro , es decir hay que ser realistas con lo que somos y lo que hacemos y no engañarnos con que somos los niños buenos de la moto de campo. Enduro o trail son conceptos para definir una manera de vivir la moto de campo, pero ni estos conceptos mismos estan bien determinados, de hecho solo los de habla hispanas definimos a nuestras motos como de "trail" mientras que el resto del mundo las define como "maxienduros" o directamente "offroadbikes".

El caso es que no se puede hacer una peticion al legislador para que a nosotros si que nos dejen circular por que se presupone que llevamos una moto con la que vamos a pasear, esto primero es discriminacion respecto del resto de usuarios de la moto de campo ,segundo no podemos pedir a un legislador autonomico que modifique el reglamento de vehiculos a motor para que introduzca la definicion de moto de trail y tercero que estas definiendo a la persona por la moto que lleva y esto es precisamente lo que nos esta crucificando.

Pero mejor aun lo explicare graficamente:

Podriais decirme cual de los dos esta haciendo enduro y cual esta haciendo trail?
http://www.youtube.com/watch?v=klSNp2uu ... ded#at=233" onclick="window.open(this.href);return false;

Es esto trail?
http://www.youtube.com/watch?v=N17zUhy0 ... r_embedded" onclick="window.open(this.href);return false;

Es esto enduro?
http://www.youtube.com/watch?v=tKbQqULxBFQ" onclick="window.open(this.href);return false;

Ahora ¿por que el lejislador tiene que presuponer que un señor que entra al monte con su ktm990 va a pasear tranquilamente a 20km/h y a echar fotos a las flores y por el contrario le va a prohibir el acceso a otro con una yamaha wr450? Esto es lo que digo que no es coherente y no tiene fundamento.

Y es mas, lo extrapolare a otros deportes como tambien habeis hecho. Por lo visto los senderistas se quejan de los ciclistas por las peligrosas velocidades a las que baja(Alguno , no todos).Pues vien imaginaros que los ciclistas de montaña deciden pedir que se legisle y que se deje entrar bicicletas de montaña y en cambio se prohiba la entrada a biciletas de descenso, yo no lo veo muy logico.

En definitiba para mi enduro y trail son dos conceptos para definir maneras de disfrutar la moto de campo, la linea que los separa es muy difusa, pero en todo caso para mi dependen de lo que hagas con la makina y no tanto de la makina en si.

Y por ultimo, como ya dije lo que hay que regular es el acceso al medio natural con vehiculos a motor , hay que hacer una ley para todos por que no se puede hacer una ley para manolo y otra para pepito etc.. Lo de aliarse, pues yo creo que seria mejor, ademas estaria chulisimo hacer una manifestacion en la puerta de la asamblea regional, llamar a los medios (autonomicos y nacionales) y una marcha posterior por las calles de murcia, con cientos de motos de campo para que vean como se les quedaria la ciudad si nos sacan de nuestro habitad natural y siendo honestos si solo hacemos esto MTM pues tenemos muy poco poder de negociacion ya que seremos 20 o pocos mas y no nos van a escuchar, y ya seria mas impresionante aun coordinar un movimiento a nivel nacional para que se hiciese lo mismo en todas las comunidades el mismo dia, con esto si que nos hariamos notar y los medios para hecer esto hoy en dia los tenemos gracias a las webs y las redes sociales.

[tayro]

Bueno creo que no debemos perdernos en el matiz de trail o enduro. Lo que queremos es que podamos circular en caminos de tierra con garantias de no ser sancionados. Tener claro en que caminos no podemos circular (ramblas, espacos naturales, etc...), mediante una señalización correcta e inequivoca de por donde no podemos pasar y lo no señalizado es admisible para la circulación. No hacer una ley generica y que cada uno la interprete.

Es importante que aportemos ideas en este tema por que nos jugamos mucho.
Un saludo.

[ignitionpoint]

Bueno creo que no debemos perdernos en el matiz de trail o enduro. Lo que queremos es que podamos circular en caminos de tierra con garantias de no ser sancionados. Tener claro en que caminos no podemos circular (ramblas, espacos naturales, etc...), mediante una señalización correcta e inequivoca de por donde no podemos pasar y lo no señalizado es admisible para la circulación. No hacer una ley generica y que cada uno la interprete.

Es importante que aportemos ideas en este tema por que nos jugamos mucho.
Un saludo.

[bmwuho]

Sigo con lo mio .

YO se lo que hacemos aqui con las motos y puedo asegurar que la mayoria de veces estamos mas en el camino de lo que definis como enduro(ramblas, senderos, trialeras, campo a traves,esto ultimo en ciertas ocasiones pero todos lo hemos hecho....) ademas de circular en muchisimas ocasiones a velocidades superiores a la legal en autovia(pero por un camino), y esto la gran mayoria de nosotros.

Como miembro de motostrailmurcia, pero sobre todo como amigo tuyo. Te ruego que desmientas este comentario, que lo único que puede hacer es que se mal interprete y se utilice en nuestra contra.

Como miembro de la actual junta directiva, declaro que los mienbro de este foro se rigen por unas normas fundacionales, en las cuales aparece como una de las principales el respeto del medioambiente, por lo que ni apoyamos ni fomentamos comportamientos que infrinjan las normas de respeto al entorno.

[ignitionpoint]

Sigo con lo mio .

YO se lo que hacemos aqui con las motos y puedo asegurar que la mayoria de veces estamos mas en el camino de lo que definis como enduro(ramblas, senderos, trialeras, campo a traves,esto ultimo en ciertas ocasiones pero todos lo hemos hecho....) ademas de circular en muchisimas ocasiones a velocidades superiores a la legal en autovia(pero por un camino), y esto la gran mayoria de nosotros.

Como miembro de motostrailmurcia, pero sobre todo como amigo tuyo. Te ruego que desmientas este comentario, que lo único que puede hacer es que se mal interprete y se utilice en nuestra contra.

Como miembro de la actual junta directiva, declaro que los mienbro de este foro se rigen por unas normas fundacionales, en las cuales aparece como una de las principales el respeto del medioambiente, por lo que ni apoyamos ni fomentamos comportamientos que infrinjan las normas de respeto al entorno.

Si yo desmiento lo que tu quieras pero me cabrea que vayamos diciendo lo que no somos, ni que no nos tiramos pedos ni decimos palabrotas.

[Antonio Morales]

Igni el video que sale al lado del que tu pones de ejemplo, se hacen llamar ECOLOGISTAS, sin luces, sin matricula, eso si los sitios son preciosos, este tipo de cosas son las que nos hacen daño, en eso creo que si que estaremos de acuerdo.

Efectivamente no es la moto la que hace daño es el dueño.

Yo en mi corta experiencia con MTM, veo una gente respetuosa con el medio, mas moteros que el que mas, y un comportamiento civico ejemplar, si ademas se pueden fotografiar flores pues mejor que mejor.

[XTJAVALINERO]

Estoy con bmwuho y antonio morales, pienso que hay que diferenciar, al igual que hay coches todo terreno, turismos, hibridos etccc, una moto trail no es lo mismo que una moto enduro ni una de cross, otra cosa es el uso que se le de, y eso depende de cada uno, e igni estoy con bmwuho, no debemos expresar y menos en un foro que si las ramblas, campo a traves etc, simplemente por el hecho de que estas generalizando y en determinados casos no es bueno. Desde mi punto de vista y creo que desde este foro debemos de defender y proponer la idea de bmwuho pues pienso que es la que desde mi humilde opinión se práctica en este foro, eso si, respeto las demas opiniones que para eso estamos hablando de este tema, pero me reitero en que cuidadin con los comentarios que ponemos en este post porque cualquiera que no sepa de que va pues como que se piensa que vamos en contra de todo aquello que estamos defendiendo que no es otra cosa que el buen uso de la moto trail con una regulación acorde con un tipo de vehículo, y si, se puede descartar otro tipo de moto ya que por ejemplo no es lo mismo la regulación de vehículos especiales que la de trailer normal y ambos andan por carretera. Lo que esta claro y ya paro es que debemos luchar por una regulación digna y en eso estamos todos de acuerdo.

[tayro]

Bueno, que quede claro que en MTM nunca nos metemos por ramblas, campo a traves, espacios naturales prohibidos, sino que hacemos rutas por caminos de tierra a velocidades reducidas, de una anchura suficiente y siempre con maximo respeto al medio ambiente y sus moradores. Lo que nos une es el placer de pasar un rato con unos buenos amigos y difrutar del entorno. Entre otras cosas ya no tenemos una edad como para ir haciendo carreras ni meternos por sitios complicados. LO QUE QUEREMOS ES PODER MOTAR EN MOTO LEGALMENTE Y RESPETANDO LAS LEYES.

[ignitionpoint]

Pues nada chavales a rehivindicar que nos creen la ley o reglamento sobre la moto trail y que solo nos dejen pasar a nosotros al campo , el que quiera circular por el monte que se compre una xt, luego da igual si revienta los matorrales,sembraos etc.

Y por supuesto en MTM no llevamos gomas de tacos, ni nuestras motos emiten CO2 , ni hacen ruido, ni na de na.

De verdad que no me esperaba esta hipocresia por aqui, pero bueno igual no me siento tan identificado como pensaba, una pena.

[XTJAVALINERO]

no creo que debas ponerte asi, simplemente queremos una regulacion digna, y si posteriormente cualquiera lleve o no una xt se sobrepasa de las normas es cosa suya, a ver un camion no puede pasar de 90 km hora y un turismo de 110 eso no es un hipocresia es una realidad, pues igual con el resto, no nos conocemos personalmente pero por tus cronicas y buenos comentarios hacia ti de otros foreros, pienso que eres de los que defiende el trail y el buen uso de las zonas por las que salimos si no deberemos mirarnos el ombligo, saludos

[SaTa]

Vamos a ver.. lo que hacemos es para pasar un rato agradable en compañia de buena gente, intentamos hacer el minimo impacto ecologico en nuestras rutas, y cada dia que salimos volvemos con un buen recuerdo, unas imagenes grabadas en las retinas y con ganas de volver a salir.
Si dentro de unos años queremos seguir disfrutando de esto, viendo como se esta poniendo el asunto, lo que tenemos que hacer es por una legislacion, un carnet verde o como se quiera decir.

Nota.. las cosas las estan poniendo igual de jodidas para los de las bicicletas... ¿a quien le echamos la culpa.. a los que hacen DH, a los que salen tranquilamente y bajan por senderos a una velocidad moderada... a quien? En sierra nevada, donde se han realizado campeonatos del mundo de descenso, han prohibido que entren bicicletas a senderos de menos de tres metros.. ojo tres metros..

Hola a todos/as:

Ya ha llegado la prohibición de Granada de circular por pistas inferiores a 3 metros en parques naturales con bicis o con cualquier otro tipo de vehículo con o sin motor.

Este cartel esta en cumbres verdes, quiere decir, que solo se puede circular por la carretera asfaltada o por el carril bici. Si te sales de ahí multa al canto.

Se ha aprobado por la Junta de Andalucía la nueva Ordenanza en cuanto al PORN (Plan de Ordenación de los Recursos Naturales).

Esta Ordenanza pretende prohibir la realización de deportes dentro de los espacios protegidos. Estas medidas afectarán en particular a ciclistas de Mountain Bike que practiquen este deporte fuera de las pistas forestales y senderos que no excedan los 3m de ancho.

http://www.juntadeandalucia.es/boja/bol ... pdf/d3.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;


Nuestra propuesta es la modificación de esta Ordenanza para que se tome la alternativa de respetar los actuales circuitos “históricos” de Mountain Bike y que exista un mantenimiento saludable de esos circuitos, una reglamentación que los configure y sanciones correspondientes a los infractores.

Vamos a ponernos en marcha y a mover todo lo que haga falta. Se ha vuelto activar un enlace para la recogida de firmas.

http://www.peticionpublica.es/?pi=P2011N11307" onclick="window.open(this.href);return false;

Anteriormente ya se hizo una recogida de firmas con casi 1000 firmas, se presento a la junta de Andalucía junto con un informe elaborado por un técnico de medioambiente, en el que se exponía la flora y fauna del lugar (cumbres verdes). Dichas firmas, dice la Junta de Andalucía que las han extraviado y no las tienen.

Lo primero que hay que hacer en este pais es luchar por una democracia real, lo segundo, juntar miles de firmas para exigir una ley de montes, un carnet verde, o lo que corresponde.

Mi opinion, es que lo primero, no discutir en este post, que para eso nos queremos todos mucho , lo segundo.. ni todos los endureros son malos, ni todos los traileros somos buenos (Yo si, que conste) Lo que hay que hacer, es luchar por unos intereses comunes que tenemos todos, salir al campo a pasar un buen rato..

[ignitionpoint]

Vamos a ver.. lo que hacemos es para pasar un rato agradable en compañia de buena gente, intentamos hacer el minimo impacto ecologico en nuestras rutas, y cada dia que salimos volvemos con un buen recuerdo, unas imagenes grabadas en las retinas y con ganas de volver a salir.
Si dentro de unos años queremos seguir disfrutando de esto, viendo como se esta poniendo el asunto, lo que tenemos que hacer es por una legislacion, un carnet verde o como se quiera decir.

Nota.. las cosas las estan poniendo igual de jodidas para los de las bicicletas... ¿a quien le echamos la culpa.. a los que hacen DH, a los que salen tranquilamente y bajan por senderos a una velocidad moderada... a quien? En sierra nevada, donde se han realizado campeonatos del mundo de descenso, han prohibido que entren bicicletas a senderos de menos de tres metros.. ojo tres metros..

Hola a todos/as:

Ya ha llegado la prohibición de Granada de circular por pistas inferiores a 3 metros en parques naturales con bicis o con cualquier otro tipo de vehículo con o sin motor.

Este cartel esta en cumbres verdes, quiere decir, que solo se puede circular por la carretera asfaltada o por el carril bici. Si te sales de ahí multa al canto.

Se ha aprobado por la Junta de Andalucía la nueva Ordenanza en cuanto al PORN (Plan de Ordenación de los Recursos Naturales).

Esta Ordenanza pretende prohibir la realización de deportes dentro de los espacios protegidos. Estas medidas afectarán en particular a ciclistas de Mountain Bike que practiquen este deporte fuera de las pistas forestales y senderos que no excedan los 3m de ancho.

http://www.juntadeandalucia.es/boja/bol ... pdf/d3.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;


Nuestra propuesta es la modificación de esta Ordenanza para que se tome la alternativa de respetar los actuales circuitos “históricos” de Mountain Bike y que exista un mantenimiento saludable de esos circuitos, una reglamentación que los configure y sanciones correspondientes a los infractores.

Vamos a ponernos en marcha y a mover todo lo que haga falta. Se ha vuelto activar un enlace para la recogida de firmas.

http://www.peticionpublica.es/?pi=P2011N11307" onclick="window.open(this.href);return false;

Anteriormente ya se hizo una recogida de firmas con casi 1000 firmas, se presento a la junta de Andalucía junto con un informe elaborado por un técnico de medioambiente, en el que se exponía la flora y fauna del lugar (cumbres verdes). Dichas firmas, dice la Junta de Andalucía que las han extraviado y no las tienen.

Lo primero que hay que hacer en este pais es luchar por una democracia real, lo segundo, juntar miles de firmas para exigir una ley de montes, un carnet verde, o lo que corresponde.

Mi opinion, es que lo primero, no discutir en este post, que para eso nos queremos todos mucho , lo segundo.. ni todos los endureros son malos, ni todos los traileros somos buenos (Yo si, que conste) Lo que hay que hacer, es luchar por unos intereses comunes que tenemos todos, salir al campo a pasar un buen rato..

No sabia lo de las bicis, joderrr esto ya es muy fuerte , esto terminara xplotando por algun lado.

Lo que dices estoy de acuerdo al 100%, es lo que intento decir , no podemos diferenciarnos del resto y decir que por llevar una trail tenemos mas derecho que otro a acceder al monte, vamos es que no tiene mucha logica.

[LorDOS]

Yo soy el menos indicado en opinar, porque no escribo nunca, pero os leo casi a diario porque me encanta todo lo referente al monte y disfruto con vuestras crónicas.
En principio decir que no entiendo que quieren hacer con el monte, porque pretende cuidarlo pero solo desde los despachos yo soy de la opinion de que si quieres que cuide algo haz que me interese cuidarlo, déjame disfrutar de él respetando las normas y si no las respeto multazo de los gordos y con eso te pagas un forestal que vigile.
En cuanto al tema de las motos,en líneas generales estoy con Ignitionpoint, ¿que más da el tipo de moto? lo que importa es lo que se hace con ella. Por eso no os interesa hacer grupillos, la unión hace la fuerza, es mas interesante juntar a todo usuario de las dos ruedas para hacer mucha más fuerza ante estos personajes que nos dirigen.
¿¿¿Vais a hacer una ley solo para trail????, entonces que pasa, que yo con mi supermotard no voy a poder ir por una pista? creo que no tiene mucho sentido.

Es mejor plantear por que tipos de pistas se debe poder circular, que fechas para evitar incendios y la cria de los animales, etc y argumentar los beneficios que esto conlleva como la no perdida de los caminos por la vegetacion, la constante vigilancia del campo por sus usuarios, etc.

Yo he ido al campo en bicicleta, en moto, y en coche 4x4 también he hecho senderismo y soy CAZADOR y os puedo asegurar que no importa el vehiculo, sino lo que se hace alli, así que pretender diferenciar por un tipo de moto u otra no me parece lógico.

Por cierto, se que los cazadores no caemos muy bien por aquí, pero no somos todos iguales y es una actividad muy pero que muy necesaria para la continuidad de la fauna, pero eso es otra historia.

ale que pa no escribir nunca me he despachao agusto.

[SaTa]

oye... LorDOS que si nos peleamos tu llevas la de ganar.. tienes escopeta (Tb hay cazadores buenos, y cazadores malos)
AIns.. señores, disfrutemos.. hagamos las cosas bien, y apoyemos cualquier propuesta que se haga.
¿Hay alguna federacion de motos de campo en Murcia?
Yomismo.. estas por aqui?